Automatisation traitement piscine. Carlo Gavazzi

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Rince83
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Automatisation traitement piscine. Carlo Gavazzi

Message par Rince83 » 22 juil. 2020, 10:41

Bonjour,

Je viens d'acheter une maison avec une piscine à débordement qui a été construite et concue par l'ancien propriétaire.

Le bac de débordement dispose de 5 sondes de mesures de niveau. Ces sondes autorisent ou interdisent la marche de la pompe qui permet de remonter l'eau du bac de débordement à la piscine. Je joins une photo du tableau électrique. L'automatisme décrit ci dessus est commandé par les 3 modules maitre/esclave Carlo Gavazzi en haut à droite de la photo (modèles CLP2FA1B230).

Image


Le problème est que la pompe en question sert aussi pour la filtration de la piscine. C'est génant de dépendre du niveau du bac de débordement pour quelque chose qui doit tourner quasiment en permanence. Je souhaite donc reprendre la main sur l'installation et m'affranchir de cet automatisme.
Pour celà, je voudrais faire le minimum de modifications de manière à ce que cet automatisme soit ignoré : je voudrais que la pompe se mette en marche quand je la mets sur on (manuellement ou via l'interrupteur horaire) et ce indépendamment des mesures de niveau d'eau.

J'ai trouvé cette doc pour les controleurs Carlo Gavazzi
https://www.tme.eu/Document/d95ec199982 ... INT-EN.pdf

Je ne suis pas automaticien et je n'ai pas trop compris la doc. J'ai quant même essayé de modifier la position des potentiomètre HSL (sans trop savoir ce que je faisais) de la manière suivante.

Image

Et ça marche ! La pompe répond bien à la mise sous tension. Le problème est qu'elle s'arrête à intervalles irréguliers et redémarre. C'est peu génant, mais à long terme je pense que ce n'est pas terrible pour l'électronique.

Quelqu'un aurait il une solution meilleure que la mienne ?

Merci d'avance :ugeek:

Marc

philou77
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Re: Automatisation traitement piscine. Carlo Gavazzi

Message par philou77 » 22 juil. 2020, 11:04

Salut !

Tes contrôleurs de niveau fonctionnent comme suit :

Des tiges de différentes longueurs sont plongées dans le bac de débordement.
La plus longue est la référence, les autres sont les niveaux !
Lorsque l'eau recouvre la référence ET une sonde de niveau, un courant (très faible) circule entre les deux et le contrôleur 'VOIT' ce niveau d'eau.

La molette du haut sert à régler la sensibilité du contrôleur (selon le fluide, c'est pas pareil,l'eau PURE est NON CONDUCTRICE par exemple.)
La molette du bas sert à 2 choses :
- 1 - La gamme de sensibilité (L, S, ou H ) Bas, Médium Haute !
- 2 - Activer la Fonction REMPLIR (Fill) ou VIDER (EMPTY). c'est SOIT l'une, SOIT l'autre !

Le relais commute pour
En Remplissage (Niveau BAS découvert = Activer Relais, Niveau Haut Couvert = Arrêt Relais)
En Vidage (Niveau Couvert = Activer Relais, Niveau Bas Découvert = Arrêt Relais)

Tu ne peux donc pas changer cela !!
Si la pompe qui fait déborder ta piscine, sert aussi à la filtration, il y a un problème !!
Tu devrais avoir un autre circuit pour que la filtration se fasse avec une autre pompe, ou alors la même mais il y a une vanne pilotée quelque part qui emmène l'eau pompée soit vers la piscine (Retour direct), soit vers le bac, c'est peut être l'utilité du troisième relais non ?

Sans les schémas complets , difficile de dire.

amha
Si vous avez compris tout ce que je viens d'écrire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part ! :D

Rince83
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Re: Automatisation traitement piscine. Carlo Gavazzi

Message par Rince83 » 22 juil. 2020, 13:17

Merci du retour philou77, et merci pour ton intérêt pour mon problème ^^

Je n'avais pas compris que le potentiomètre L S H correspondait à une gamme de sensibilité : je pensais qu'il n'y avait que le seul potentiomètre de sensibilité gradué de 1 à 10 qui permettait de régler la sensibilité. C'est déjà une bonne info ^^

Les sondes de niveau sont de ce modèle

Dans mon message initial, j'ai un peu simplifié le fonctionnement de la piscine, mais effectivement j'ai deux pompes :
- La pompe n°1 aspire au fond du bac de débordement et refoule dans la piscine
=> Cette eau n'est pas filtrée et comme le bac est au ras du sol, cette eau est difficile à garder propre. Je n'aime pas trop me servir de cette pompe.
- La pompe n°2 dont il est question ici refoule dans la piscine. Elle aspire soit au fond de la piscine soit au mur du bac de débordement.
=> Cette eau est filtrée et je peux donc faire déborder la piscine en utilisant une eau filtrée et propre.

Je n'ai pas les schémas de cablage et ils sont difficiles à établir (beaucoup de petits fils regroupés).

Je viens de remarquer sur la photo que à droite de ces relais il y a ce composant.. C'est encore du Carlo Gavazzi, peut être est il lié à cet automatisme.

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Re: Automatisation traitement piscine. Carlo Gavazzi

Message par Rince83 » 22 juil. 2020, 13:29

En y réflechissant, qu'est ce que ça veut dire "sensibilité" ? C'est le courant minimum pour lequel l 'automate considère que la sonde est sous ou hors d'eau ?

En supposant que la réponse soit vraie et en réfléchissant à ce que tu m'as appris philou.

J'ai 3 relais dont les positions initiales sont :
- 1 => vidange
- 2 => remplissage
- 3 => vidange

Moi ce qui m'intéresse c'est que la pompe marche... c'est le remplissage de la piscine. Et ca correspond peut être au relai 2.

- Je vais essayer de remettre les potentiomètres dans leur position initale
- Sauf le relai 2 dont je vais essayer de baisser la sensibilité au maximum pour qu'il considère qu'il est sous eau même dans l'air...

C'est une idée qui coute pas cher à tenter ^^

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Re: Automatisation traitement piscine. Carlo Gavazzi

Message par philou77 » 22 juil. 2020, 15:17

Re !

Ton composant n'est qu'un banal relais d'automatisme , bobine en 24V alternatif, 4 contacts inverseurs.

Pour les sondes, cela n'a pas d'importance... sauf de savoir qui est raccordé où !

Pour le reste, il faudrait au moins un schéma de principe des canalisations, des composants hydrauliques, et en plus je ne suis pas spécialiste.
Par contre, j'ai dans mes connaissances un professionnel de la piscine, si vous êtes dans la région parisienne.

Je ne suis pas fan de 'tâtonner' sur une installation que je ne maîtrise pas !


Je pense que cela devrait fonctionner comme cela !
Si tu me dis que tu as cinq niveaux :
C'est peut être comme cela mais pas sûr !
1 -Référence (le plus profond)
2 - Niveau Mini Bac (Vidage/Remplissage)( Le suivant en profondeur en remontant)
3 - Niveau Mini
4 - Niveau Travail (Vidage - Filtration)
5 - Niveau Haut du Bac (Vidage / Remplissage)

Ton bac il se rempli par gravité, avec l'eau qui déborde de la piscine ?


Pour qu'elle déborde cette piscine, il te faut une pompe qui renvoie l'eau dans la piscine.
Et cette pompe :
Stoppe si le bac n'est plein (fonction remplissage - Annule le fonctionnement de la pompe tant que le bac n'est pas plein)
Démarre si le bac est plein (fonction vidage - Pompe démarre pour vider le bac dans la piscine) tant qu'il est pas VIDE !

Sachant que la piscine déborde et rempli le bac, celui ci ne devrait pas pouvoir se vider et serait donc en permanence en cycle de vidage !
En cas de manque d'eau (Niveau Mini Bac) , la pompe s'arrête donc et attend que le bac soit plein (REMPLISSAGE) avant de passer en Vidage !

Ta pompe de filtration devrait tourner en PERMANENCE, tant qu'il y a de l'eau !
Le troisième relais -
Pilote certainement une vanne 3 Voies
Bac Aspi -> Piscine Rejet : Si le Bac est suffisamment plein (Fonction Vidage) tant qu'il n'est pas vide !
Piscine Aspi - Piscine Rejet une fois le niveau Mini Atteint (ou à la mise sous tension)

C'est quoi la référence des semblant de disjoncteur à manette noire en haut a gauche ?
Et en plus tu as un Chauffage à gauche non ?
Si vous avez compris tout ce que je viens d'écrire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part ! :D

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