Quel moteur pour projet d'automatisation

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Kev28
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Quel moteur pour projet d'automatisation

Message par Kev28 »

Bonjour à tous, j'ai un projet de proto mais je bloque sur la partie moteur.

Pour faire simple sans croquis sous la main.

Je voudrais faire un système amovible, qui se fixe sur un cadre d'environ 40cms par 15 cms.

Le but étant de faire passer un genre de balai sur ce cadre.
Donc je pensais faire 2 axes verticaux ( 40cms), y fixer un axe avec le balai horizontal, lequel devra monter et redescendre en position initiale.

Auriez vous une idée ?

Merci d'avance à tous.
Kallysto
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Re: Quel moteur pour projet d'automatisation

Message par Kallysto »

Un moteur avec une crémaillère...

Ou plus simplement un verrin... Plus simple à mettre en oeuvre, plus facile à régler et plus facile à maintenir pour les équipes de maintenance.

Si faut juste faire des courses complètes, c'est la meilleure solution.

Après si tu dois faire des courses "au choix", non complète, il faudra un moteur pas à pas.
Kev28
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Re: Quel moteur pour projet d'automatisation

Message par Kev28 »

Merci de ta réponse.
Cependant les vérins coûtent affreusement cher...

Il me faut un prototype ressemblant au produit final, et au coût modéré.

C'est pour cette raison que les moteurs d'imprimante, ou pas à pas sont bons marché.

As tu une idée du prix d'un vérin ?
Car ceux que je trouve sont cher mais peut être en existe t'il des pas cher.
Merci a toi.
Kallysto
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Re: Quel moteur pour projet d'automatisation

Message par Kallysto »

c'est pas très cher :



après faut chercher, t'as pas besoin de puissance, c'est ça qui fait le prix. plus tu veux soulever lourd, plus c'est cher.

Voir aussi avec la course.

par exemple, prendre le problème dans l'autre sens et mouvoir le balais sur 15 cm au lieu de 40 cm... ça peut simplifier la vie.

Mais si t'as accès facilement à un moteur d'imprimante et que ça suffit pourquoi pas.
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Re: Quel moteur pour projet d'automatisation

Message par Kev28 »

Oue 76€ c'est vraiment hors budget.

Non pas pour le proto, mais pour l'objet final si vente il y a.

Merci je vais voir côté moteur d'imprimante voir moteur lambda avec un axe et une vis sans fin.
Kallysto
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Re: Quel moteur pour projet d'automatisation

Message par Kallysto »

bah justement... c'est plus facile de remplacer un "bête" verin qui n'est qu'une puissance et une course qu'un moteur en général.

Ensuite là c'est des prix public... pas de prix pro... un pro paye pas son verin 80€...
Si y a fabrication et commercialisation il y a achat en masse donc prix négocié en plus.

De plus, s'arrêter au prix de départ n'est jamais la bonne optique, il faut penser utilisation et maintenance derrière :
Par exemple dans mon domaine en ce moment c'est la très grande mode des moteurs pilotés par modbus... Ouais sur le papier c'est chouette : moins de sorties ana à prévoir sur les automates, un pouillème de moins de câblage par rapport à un 0/10 V ou un 4/20 mA...
Le problème c'est que ton technicien qui se pointe quand il y a une merde, il a un multimètre... pas un PC avec un automate et une formation d'automaticien ! Donc un 0/10V ou un 4/20mA, il sait faire un diagnostic : le signal sort de la carte ? oui => il arrive au moteur ? oui => moteur HS, Non => il cherche où est le soucis dans le câblage.
Un modbus il faut faire venir un automaticien... payé plus cher à l'heure, moins évident à trouver, et si t'as un vrai parc, il t'en faut une tripoté en plus. Budget plus que conséquent.

Résultat, le moteur il coute 1200€ de plus avec l'option 0/10V 4/20 mA, la carte de sortie ana à rajouter 800€, t'aurais 100€ de câblage en plus... bah sur 20 à 30 ans de maintenance, tu les as amortis 100 fois.
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Re: Quel moteur pour projet d'automatisation

Message par itasoft »

Kallysto a écrit : 29 déc. 2019, 13:08 bah justement... c'est plus facile de remplacer un "bête" verin qui n'est qu'une puissance et une course qu'un moteur en général.

Ensuite là c'est des prix public... pas de prix pro... un pro paye pas son verin 80€...
Si y a fabrication et commercialisation il y a achat en masse donc prix négocié en plus.

De plus, s'arrêter au prix de départ n'est jamais la bonne optique, il faut penser utilisation et maintenance derrière :
Par exemple dans mon domaine en ce moment c'est la très grande mode des moteurs pilotés par modbus... Ouais sur le papier c'est chouette : moins de sorties ana à prévoir sur les automates, un pouillème de moins de câblage par rapport à un 0/10 V ou un 4/20 mA...
Le problème c'est que ton technicien qui se pointe quand il y a une merde, il a un multimètre... pas un PC avec un automate et une formation d'automaticien ! Donc un 0/10V ou un 4/20mA, il sait faire un diagnostic : le signal sort de la carte ? oui => il arrive au moteur ? oui => moteur HS, Non => il cherche où est le soucis dans le câblage.
Un modbus il faut faire venir un automaticien... payé plus cher à l'heure, moins évident à trouver, et si t'as un vrai parc, il t'en faut une tripoté en plus. Budget plus que conséquent.

Résultat, le moteur il coute 1200€ de plus avec l'option 0/10V 4/20 mA, la carte de sortie ana à rajouter 800€, t'aurais 100€ de câblage en plus... bah sur 20 à 30 ans de maintenance, tu les as amortis 100 fois.
-----------------------------
oui mais en ModBus TCP/IP ça fait plus intelligence artificielle, ceci dit si l'intelligence est artificielle, la connerie reste toujours naturelle,
c'est rassurant, lol

--
Sinon chez les bouffeurs de riz ya des vérins éléctriques pas cher
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Re: Quel moteur pour projet d'automatisation

Message par papaya »

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Re: Quel moteur pour projet d'automatisation

Message par itasoft »

papaya a écrit : 29 déc. 2019, 18:47 Un verrin electro aimant
https://www.amazon.fr/dp/B07JKDJ3CR/ref ... cEbV30M2BC
----------------
un vérin avec une course de 10 mm ?????????
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Re: Quel moteur pour projet d'automatisation

Message par Kev28 »

Merci je vais regarder côté vérin ton explication est très claire même pour un non initié...

Il me faut soit 400mm, soit 200mm suivant le sens de fabrication.

Par contre ce sera un consommable, d'où l'utilité d'être accessible en prix.

Merci a vous en tout cas.
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