régulation temp° par vanne 3 voies 4..20ma

[kcnarf]

Bonjour tout le monde,
est ce quelqu'un a déjà fait ce genre de choses. j'ai prévu d'utiliser le bloc Unity PIDFF avec un bloc Auto Tune juste avant.
J'ai jamais démarré ce genre de vanne. J'ose espérer partir sur la bonne piste.
Merci de votre aide;
Franck

[sinced]

Bonjour,
Est il possible de decrire un peu ton procede ?
La vanne 3 voies c'est pour quoi ? Eau chaude/Eau froide ? Dosage de produit ?

[kcnarf]

bonjour sinced et merci pour ta réponse
je joins un petit descriptif. Globalement on doit réguler en sortie de chaudière un chaud/froid.
Consigne aux alentours de 37°(méthanisation).
La vanne 3 voies est montée sur le retour eau froide. Elle ouvre plus ou moins ce retour.

[kcnarf]

personne n'a une idée ?

[itasoft]

slts,
déjà habituellement on met la vanne 3 voies au départ chaudière pour un mélange avec le retour eau froide
Comment se commande ta vanne 3 voies ? signal analogique ou TOR si ana. commande par la sortie du PID si TOR module SERVO en sortie du PID

[athenophis]

la vanne 3 voie est bien sur le retour (comme ça elle reste prioritaire avec les pertes de charge du réseau et le KV de la pompe), on dit qu'elle est positionnée en mélange.
la régulation je suppose une sonde sur le départ et un moteur 0-10V ou 4-20mA pour piloter ton servomoteur, ensuite il faut faire une régulation PID.
sur une installation comme elle est dessinée je bloquerais le bi-pass de la V3V pour éviter de fermer complètement le côté chaudière.
pour ce genre d'installation normalement il faut mettre une bouteille de découplage comme ça ta chaudière boucle et régule sur la bouteille et toi ta V3V fait son taf côté régul.
pour le côté prog je ne peux pas te conseiller car je travail sur des automates "exotiques" par rapport à vous, donc j'ai créer mes blocs pour la gestion des V3V avec PI ou PID.

voilà si ça peut aider

[itasoft]

slts,
on dit qu'elle est positionnée en mélange.
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Suis pas spécialiste en chaudières mais tu veux dire que avec la V3V on envoi +/- d'eau chaude sur le retour eau froide ??

[athenophis]

slts,
on dit qu'elle est positionnée en mélange.
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Suis pas spécialiste en chaudières mais tu veux dire que avec la V3V on envoi +/- d'eau chaude sur le retour eau froide ??

non dans ce cas on est sur l'aspiration de la pompe au niveau du bipasse donc on mélange le retour avec une partie du départ de la chaudière, on est en répartition toujours ouvert côté émetteur et on réparti le débit une partie sur le bipasse pompe et une partie vers la chaudière.
le montage sur le départ chaudière peut être également fait tu va mélanger le départ de la chaudière avec le retour des émetteurs mais il faut prendre en compte le KV de la pompe et être assez loin de la pompe (pour éviter les problèmes de cavitation) il faut que le moteur de la V3V soit assez puissant pour palier aux pertes de charges (en gros quoi).

le mieux sur ce type d'installation serait de mettre la V3V sur le retour, le bipasse après le refoulement de la pompe et le côté toujours ouvert vers la chaudière comme ça il y a toujours une circulation d'eau dans la chaudière (c'est mieux pour sa régulation) => là on est en montage "décharge"
donc suivant comment tu veux réguler ta température soit tu monte en "mélange" température variable/débit constant soit tu monte en "décharge" débit variable/température constante.
enfin on s'écarte du sujet initial mais ça fait réviser

[itasoft]

slts,
OK, compris

[kcnarf]

merci itasoft et atheno pour avoir pris le temps de me répondre.
Je vois que tu es un spécialiste de ce type de régulation atheno (dommage que tu ne travailles pas en schneider )
Concernant mon système, je pilote en 0..10V la vanne.
Question :
si je monte en tension je fais quoi ? ouverture vanne ? fermeture vanne ? la température varie dans quel sens ?
en gros : 10V ----> Vanne 100% ouverte ? 2V ---> fermeture ? (il m'a semblé voir qu' on ne travaille pas en dessous de 2Volts sur ce type de vanne)
Franck