Certification machine interne à l'entreprise

[itasoft]

Slts,
Comme JC87, c’est une question de responsabilité
Exemple: le module PREVANTA (ou autre) pour la gestion des AU , c’est un module électronique, ça peut se planter et quand tu fais un AU ya rien qui s’arrête et on déplore un mort décédé. Le Prevanta étant homologué pour les AU, tu n’est pas responsable, s’adresser au constructeur.
ps :
Je précise « mort décédé » pour pas confondre avec les morts-vivants

[JC87]

Slts,
Comme JC87, c’est une question de responsabilité
Exemple: le module PREVANTA (ou autre) pour la gestion des AU , c’est un module électronique, ça peut se planter et quand tu fais un AU ya rien qui s’arrête et on déplore un mort décédé. Le Prevanta étant homologué pour les AU, tu n’est pas responsable, s’adresser au constructeur.
ps :
Je précise « mort décédé » pour pas confondre avec les morts-vivants

Ce n'est pas tout à fait ce que j'ai dit Une défaillance du matériel doit entrainer par défaut une mise en sécurité. C'est à l'utilisateur de réaliser la sécurité dans le respect des normes, pas au constructeur du matériel. Si tu fonce en bagnole dans un mur tu va pas accuser le constructeur de t'avoir vendu une auto qui t'as mis en danger

JC

[itasoft]

@JC87, ok mais pour le module électronique AU, comment on peut faire pour savoir si il est pas planté, bloqué ??

[Mantysse]

@JC87, ok mais pour le module électronique AU, comment on peut faire pour savoir si il est pas planté, bloqué ??

En fonction du niveau de performance (de PlA a PlD) de ton composants. Sur les niveaux de performance les plus hauts tu as des autocontrôles pour les relais de protection, c'est une partie de la norme.
Si l'intégrateur a mal câblé le bousin rendant inopérant les autocontroles, c'est de la fautes de l'intégrateur s'il y a un accident.

[Mantysse]

Comme tu es le fabricant et l'utilisateur, il n'y aura que ton patron qui sera responsable en cas d'accident ; avec ou sans certification CE.

Alors c'est une interprétation personnelle et empirique que j'ai de la norme, mais il me semble que même en tant qu'intégrateur c'est ton chef d'entreprise qui est responsable, surtout s'il est au courant qu'il y a un défaut de formation dans ces équipes, pour des contrats qu'il a validé. D'où le mail écrit pour remonter un défaut de formation sur la partie sécurité machine.
J'avais fait ça un temps alors ça n'avait pas du tout plu à ma direction, mais quand on a été plusieurs à le faire ça avait fini par faire bouger les choses en interne.
La zonzon ça fait flipper tout le monde, même le plus téméraire des chefs d'entreprise.

[JC87]

@JC87, ok mais pour le module électronique AU, comment on peut faire pour savoir si il est pas planté, bloqué ??

Tu parle d'un cas ou le relais de sécurité serait bloqué réarmé malgré un arrêt d'urgence enclenché ? Normalement ça ne doit pas arriver pendant la durée de vie du produit. Aujourd'hui les fabricants doivent donner le temps moyen de fonctionnement avant panne et c'est toujours un chiffre extrêmement élevé, en centaine d'années le plus souvent. Après il y a aussi la durée d'utilisation au delà de laquelle on serait censé remplacer préventivement l'appareil. Là c'est quelques années en général. Normalement l’exploitant doit aussi vérifier périodiquement le bon fonctionnement des organes de sécurité voire avant chaque production pour des machines très dangereuses. Là aussi ce n'est pas fait systématiquement il faut le reconnaitre mais quoiqu’il en soit cette possibilité de défaillance est extrêmement faible.

JC

[itasoft]

Normalement l’exploitant doit aussi vérifier périodiquement le bon fonctionnement des organes de sécurité
---
ça serait l'idéal

[Bastien]

Je précise « mort décédé » pour pas confondre avec les morts-vivants

Elle est belle celle là !

Normalement l’exploitant doit aussi vérifier périodiquement le bon fonctionnement des organes de sécurité voire avant chaque production pour des machines très dangereuses.

Oui, je l'ai inscrit dans la maintenance préventive. Tester toutes les sécurités chaque semaine.
Je vais quand même envoyer un mail pour demander à faire passer un organisme officiel et dans le cas où la direction ne veut pas, j'aurais une preuve écrite.

Merci à tous pour vos réponses !

[PMAkuit]

Bonjour BAstien,

Ce sujet de certification machine construite en interne est-il toujours d'actualité pour vous?
Si oui n'hésitez pas à me contacter en MP. J'ai pratiqué ce sujet jusqu'à mon récent départ à la retraite.

J'ai pris le temps de parcourir les échanges qui ne sont pas très riches en méthodologie à suivre pour pouvoir certifier votre machine.
Et pourtant la DM 2006/42 est hyper précise sur la méthodo! Il est vrai que sa lecture n'est pas aisée.

Cdlmt
PM Abadie Expert directive machine