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Pourquoi tu dis que la VAE n'as pas de valeur? c'est le ressenti chez les Rh de métropole?

Brebiou a écrit : ↑05 oct. 2020, 09:02

itasoft a écrit : ↑02 oct. 2020, 08:48 vous mélangez tout, Etre cadre ça veut juste dire que le patron doit cotiser à la retraite des cadre, ça coûte bonbon et ça doit le faire chier.

pOURQU
Je suis déjà assimilé cadre en tant que technicien depuis presque 8 ans maintenant, donc mon patron cotise déjà pour moi en tant que cadre depuis 8 ans. La seule difference notable c'est que je ne suis pas au forfait jour mais sur une base 35h avec récup.

fish a écrit : ↑02 oct. 2020, 08:41 Salut,
Ca se fait de moins en moins, mais certaines boîtes valident le passage au statut cadre en faisant passer un mémoire au candidat sur un sujet interne stratégique par exemple.
Tu passes devant une commission (manager, RH, etc.) pour valider ton mémoire.

Ca a l'air donnant donnant et je trouve pas ça déconnant, mais ce ne sera pas le genre de la maison, je le sais

C'est pour ça que je suis en train d'harceler la RH car au mieux je souhaiterai être ingénieur à travers une formation diplômante afin d'être reconnu ici et ailleurs, parce que valider avec une VAE, ça sent juste le changement de paie et de statut mais si je veux voir ailleurs, cela n'auras aucune valeur...

slts,
mais si je veux voir ailleurs, cela n'auras aucune valeur...
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Effectivement ça n'auras aucune valeur à moins que la boite d'ailleurs reconnaisse ce diplôme dans le cadre d'un recrutement, ça doit exister mais il faut chercher.

tuscaonline a écrit : ↑06 oct. 2020, 13:52 Pourquoi tu dis que la VAE n'as pas de valeur? c'est le ressenti chez les Rh de métropole?

Je vais modérer mes propos.

Dans la théorie, la VAE est un validation des acquis issus de son experience professionnelle

"Toute personne engagée dans la vie active est en droit de faire valider les acquis de son expérience, notamment professionnelle, en vue de l'acquisition d'un diplôme, d'un titre à finalité professionnelle ou d'un certificat de qualification. [...] Par le biais de la VAE, vous pouvez obtenir tout diplôme ou titre à finalité professionnelle, sous la réserve impérative qu’il soit inscrit au RNCP" dixit le texte qui le régit.

Dans la pratique si ce que tu cherches à valider n'est pas inscrit au RNCP, tu l'as dans l'os ou tu valides un truc approchant qui ne sera pas totalement reconnu par un éventuel employeur.
Ou tu valide juste un titre ou certificat qui ne fera pas echo au niveau d'un RH.

C'est en partie pour cela que je préférerai valider cela par une formation diplômante, quitte à retourner sur les bancs de l'école, même si je sais que mon patron ne validera jamais le fait que je soit à l'école au lieu de mon boulot pendant deux ans

Moi tout ce qui m'intéresses c'est le titre d'ingénieur.
J'ai vu aussi le titre d'ingénieur dpe qui me semble bien.
https://www.sidpe.fr/

Brebiou a écrit : ↑07 oct. 2020, 10:38

tuscaonline a écrit : ↑06 oct. 2020, 13:52 Pourquoi tu dis que la VAE n'as pas de valeur? c'est le ressenti chez les Rh de métropole?

Je vais modérer mes propos.

Dans la théorie, la VAE est un validation des acquis issus de son experience professionnelle

"Toute personne engagée dans la vie active est en droit de faire valider les acquis de son expérience, notamment professionnelle, en vue de l'acquisition d'un diplôme, d'un titre à finalité professionnelle ou d'un certificat de qualification. [...] Par le biais de la VAE, vous pouvez obtenir tout diplôme ou titre à finalité professionnelle, sous la réserve impérative qu’il soit inscrit au RNCP" dixit le texte qui le régit.

Dans la pratique si ce que tu cherches à valider n'est pas inscrit au RNCP, tu l'as dans l'os ou tu valides un truc approchant qui ne sera pas totalement reconnu par un éventuel employeur.
Ou tu valide juste un titre ou certificat qui ne fera pas echo au niveau d'un RH.

C'est en partie pour cela que je préférerai valider cela par une formation diplômante, quitte à retourner sur les bancs de l'école, même si je sais que mon patron ne validera jamais le fait que je soit à l'école au lieu de mon boulot pendant deux ans

Brebiou a écrit : ↑05 oct. 2020, 09:02

itasoft a écrit : ↑02 oct. 2020, 08:48 vous mélangez tout, Etre cadre ça veut juste dire que le patron doit cotiser à la retraite des cadre, ça coûte bonbon et ça doit le faire chier.

Je suis déjà assimilé cadre en tant que technicien depuis presque 8 ans maintenant, donc mon patron cotise déjà pour moi en tant que cadre depuis 8 ans. La seule difference notable c'est que je ne suis pas au forfait jour mais sur une base 35h avec récup.

fish a écrit : ↑02 oct. 2020, 08:41 Salut,
Ca se fait de moins en moins, mais certaines boîtes valident le passage au statut cadre en faisant passer un mémoire au candidat sur un sujet interne stratégique par exemple.
Tu passes devant une commission (manager, RH, etc.) pour valider ton mémoire.

Ca a l'air donnant donnant et je trouve pas ça déconnant, mais ce ne sera pas le genre de la maison, je le sais

C'est pour ça que je suis en train d'harceler la RH car au mieux je souhaiterai être ingénieur à travers une formation diplômante afin d'être reconnu ici et ailleurs, parce que valider avec une VAE, ça sent juste le changement de paie et de statut mais si je veux voir ailleurs, cela n'auras aucune valeur...

Le statut Assimilé Cadre ne te donne pas la cotisation cadre ... C'est juste le moyen pour ton patron de te faire travailler à la journée au lieu de l'heure, pour l'avoir été c'est le pire statut, tu te donnes à fond, tu fais des heures à en crever et tu cotises normalement comme tout les agents de maîtrise...

itasoft a écrit : ↑05 oct. 2020, 09:06 Le forfait jour te permet de venir le matin dire bonjour à tout le monde et de rentrer chez toi, une minute de présence compte pour un jour.
ça laisse rêveur, LOL

Étant au forfait jour, je peux, en théorie, travailler 13 heures dans une journée comme seulement 2 heures. Cependant, dans la pratique, ton employeur te fixera des objectifs élevés, ce qui rend difficile de dégager du temps libre. Pour ma part, la question ne se pose pas vraiment : je fais pas mal d'heures, mais je parviens à rentrer à temps pour passer du temps avec les enfants et ma femme.

En tant que cadre, tu cotises à la caisse des cadres, ce qui diffère des statuts ETAM. Les contributions y sont bien plus élevées.

Le mieux pour toi, Brebiou, serait d'évoluer vers un poste de Manager (comme Chef de projet, Technico-Commercial, Chargé d'affaires, etc.). Notre métier est suffisamment large pour te permettre de porter plusieurs casquettes. Si ton entreprise ne t'offre pas d'opportunités, peut-être est-il temps de réfléchir à un changement, non ?

Sahbistoucket a écrit : ↑10 sept. 2024, 10:58

Brebiou a écrit : ↑05 oct. 2020, 09:02

itasoft a écrit : ↑02 oct. 2020, 08:48 vous mélangez tout, Etre cadre ça veut juste dire que le patron doit cotiser à la retraite des cadre, ça coûte bonbon et ça doit le faire chier.

Je suis déjà assimilé cadre en tant que technicien depuis presque 8 ans maintenant, donc mon patron cotise déjà pour moi en tant que cadre depuis 8 ans. La seule difference notable c'est que je ne suis pas au forfait jour mais sur une base 35h avec récup.

fish a écrit : ↑02 oct. 2020, 08:41 Salut,
Ca se fait de moins en moins, mais certaines boîtes valident le passage au statut cadre en faisant passer un mémoire au candidat sur un sujet interne stratégique par exemple.
Tu passes devant une commission (manager, RH, etc.) pour valider ton mémoire.

Ca a l'air donnant donnant et je trouve pas ça déconnant, mais ce ne sera pas le genre de la maison, je le sais

C'est pour ça que je suis en train d'harceler la RH car au mieux je souhaiterai être ingénieur à travers une formation diplômante afin d'être reconnu ici et ailleurs, parce que valider avec une VAE, ça sent juste le changement de paie et de statut mais si je veux voir ailleurs, cela n'auras aucune valeur...

Le statut Assimilé Cadre ne te donne pas la cotisation cadre ... C'est juste le moyen pour ton patron de te faire travailler à la journée au lieu de l'heure, pour l'avoir été c'est le pire statut, tu te donnes à fond, tu fais des heures à en crever et tu cotises normalement comme tout les agents de maîtrise...

Alors comme je l'ai dit il y a quatre ans, je n'étais pas au forfait jour mais sur une base 35h et je cotisais à la caisse des cadre car ce statut était régi par un accord d'entreprise.
En fait, dans cette boite, la direction respectait l'ancienne définition d'un cadre, c'est à dire une personne en charge d'autre personnes, avec un pouvoir de décision au sein de l'entreprise sur des sujets plus ou moins stratégiques.
Certains métier, dont celui d'automaticien, ont été reconnu comme tel car nous agissons techniquement sur des moyens de production avec des "compétences hautement qualifié" (j'invente rien, c'était marqué comme ça dans l'accord)
Les syndicats se sont battus pour reconnaitre nos compétences au travers de ce statut particulier parce que la direction ne voulait pas passer certains postes cadre car, pour mon exemple personnel, je ne manageais personne.

Bernardo59 a écrit : ↑10 sept. 2024, 19:48

itasoft a écrit : ↑05 oct. 2020, 09:06 Le forfait jour te permet de venir le matin dire bonjour à tout le monde et de rentrer chez toi, une minute de présence compte pour un jour.
ça laisse rêveur, LOL

Étant au forfait jour, je peux, en théorie, travailler 13 heures dans une journée comme seulement 2 heures. Cependant, dans la pratique, ton employeur te fixera des objectifs élevés, ce qui rend difficile de dégager du temps libre. Pour ma part, la question ne se pose pas vraiment : je fais pas mal d'heures, mais je parviens à rentrer à temps pour passer du temps avec les enfants et ma femme.

En tant que cadre, tu cotises à la caisse des cadres, ce qui diffère des statuts ETAM. Les contributions y sont bien plus élevées.

Le mieux pour toi, Brebiou, serait d'évoluer vers un poste de Manager (comme Chef de projet, Technico-Commercial, Chargé d'affaires, etc.). Notre métier est suffisamment large pour te permettre de porter plusieurs casquettes. Si ton entreprise ne t'offre pas d'opportunités, peut-être est-il temps de réfléchir à un changement, non ?

Je te rejoins, la cotisation n'est pas la même entre ETAM et cadre pur.

Et comme je le disais, ce post ayant quatre ans, j'ai effectivement changé d'entreprise il y a 3 ans. Le poste est quasi identique, à la différence que ma rémunération a quand même augmenté pour atteindre les "standard" du marché.