Forum automatisme

@JC
la version basic est à 10800 euros.
10800 € pour cette drouille, t'es sur de pas avoir mis un 0 de trop ?

JC87 a écrit : ↑20 avr. 2020, 18:52

Sbukx a écrit : ↑20 avr. 2020, 14:50 Salut,
Dernièrement j'ai fais un petit projet avec Ignition que j'ai trouvé pas mal. Multiplate-forme avec des modules optionnels en fonction de tes besoins.. Tu achètes une licence pour le(e) serveurs et tu peux ajouter le nbr de clients que tu souhaites. Il y a une version d'essai de 2 hrs qui permet de tester pas mal de chose. Avoir si cela correspond à tes besoins?

Bonsoir,

J'avais vu ce produit qui a l'air pas mal en effet. Par contre comment ça marche exactement leur système de licence ? parce que d'après leur site la version basic est à 10800 euros. On paye une fois et on peut faire autant de runtime qu'on veut ou pas ?

JC

Un lien qui répondra peut être à tes questions: https://www.it-mation.com/ignition-serveur-illimite/

itasoft a écrit : ↑20 avr. 2020, 20:45 slts,
@Béryl, avec le confinement les ventes d'eau minérales ont augmentées de 100%, Vous devez vous faire des couilles en or, non ??

Ah si tu savais, on se gave comme des cochons !!
... en heures sup', surtout
Mais bon, ça se tasse un peu ; les potomanes se sont calmés.

itasoft a écrit : ↑20 avr. 2020, 21:10 @JC
la version basic est à 10800 euros.
10800 € pour cette drouille, t'es sur de pas avoir mis un 0 de trop ?

C'est justement le problème : le prix.
D'autant plus qu'en général, c'est un prix d'appel avec lequel tu te retrouves avec un produit dont tu ne peux pas faire grand chose. Et après tu dois rajouter un rein pour plus de clients, un bras pour plus de variables ou un oeil pour telle option pour le seul mouton à cinq pattes que t'as sur le site.
Mieux vaut donc bien choisir avant d'investir et vu le choix, j'avoue que comme JC, je m'y perds un peu.

Essaie de faire un bilan de tes besoins :
nombre de variables
(attention souvent ne sont comptées que les variables en communication avec les automates, pas les internes au superviseur)
et il y'a des astuces pour ne pas trop en consommer mais ça demande un peu de réflexion donc pars au pire des cas
(surtout si du as plusieurs automates faits par plusieurs intégrateurs !)
ça se compte vite, à adapter à ton projet mais par exemple ;
un moteur = retour marche, defaut, manu, temps de marche,vitesse... = 10 variables
une mesure = valeur, seuils, alarmes... = 6 points
une vanne = position, defaut, manu, = 6 points
ton instal : 50 moteurs + 20 mesures + 30 vannes = 50*10+20*6+30*6=800 points
+ les réglages, recettes...
architecture
un seul PC ? multiserveurs ? clients basiques ? clients web ? protocole

Perso je partirai sur un superviseur "ouvert" et pas directement lié à un fabricant d'automates.
tu fais chiffrer quelques leaders : panorame, pcvue, indusoft
tu regardes le prix, feeling commercial/support, quelques exemples et retours du forum et tu devrais être proche d'une solution

Béryl a écrit : ↑21 avr. 2020, 09:15

itasoft a écrit : ↑20 avr. 2020, 20:45 slts,
@Béryl, avec le confinement les ventes d'eau minérales ont augmentées de 100%, Vous devez vous faire des couilles en or, non ??

Ah si tu savais, on se gave comme des cochons !!
... en heures sup', surtout
Mais bon, ça se tasse un peu ; les potomanes se sont calmés.

itasoft a écrit : ↑20 avr. 2020, 21:10 @JC
la version basic est à 10800 euros.
10800 € pour cette drouille, t'es sur de pas avoir mis un 0 de trop ?

C'est justement le problème : le prix.
D'autant plus qu'en général, c'est un prix d'appel avec lequel tu te retrouves avec un produit dont tu ne peux pas faire grand chose. Et après tu dois rajouter un rein pour plus de clients, un bras pour plus de variables ou un oeil pour telle option pour le seul mouton à cinq pattes que t'as sur le site.
Mieux vaut donc bien choisir avant d'investir et vu le choix, j'avoue que comme JC, je m'y perds un peu.

C'est vrai le prix est un problème mais quelque part lors des appels d'offres quand les chargés d'affaires vendent du rêve aux clients pour avoir l'affaire c'est généralement vers les mêmes que reviennent les problèmes. L'escroquerie de l'usine 4.0 en est un exemple parmi tant d'autres. Les constructeurs l'ont bien intégré en nous refilant des solutions hors de prix ou nous sommes les bêta-testeurs.

Sbukx a écrit : ↑21 avr. 2020, 12:14 C'est vrai le prix est un problème mais quelque part lors des appels d'offres quand les chargés d'affaires vendent du rêve aux clients pour avoir l'affaire c'est généralement vers les mêmes que reviennent les problèmes. L'escroquerie de l'usine 4.0 en est un exemple parmi tant d'autres. Les constructeurs l'ont bien intégré en nous refilant des solutions hors de prix ou nous sommes les bêta-testeurs.

Je partage tout à fait ton avis sur le tirage de nouille du 4.0 et autres conneries marketing. Cela dit 10000 balles c'est pas astronomique comparé à la concurrence si on peut faire autant de runtime qu'on veut. Le souci c'est justement d'en faire beaucoup pour amortir et ce ne sera pas forcément mon cas. J'avoue que j'ai du mal a comprendre aussi leur notion de serveur, il est ou ce fameux serveur ? Bon là je suis en congés mais à la reprise je les appellerai pour comprendre un peu mieux leur philosophie.

JC

J'avoue que j'ai du mal a comprendre aussi leur notion de serveur, il est ou ce fameux serveur ? Bon là je suis en congés mais à la reprise je les appellerai pour comprendre un peu mieux leur philosophie.
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Moi je comprends que si le serveur est en panne ton application ne démarre plus, ça me parait un peu gros mais va savoir, ils sont capables de tout.

eh eh
je me rappelle d'une belle conférence d'un constructeur qui nous bassinait avec l'usine 2.0
j'ai pris la parole pour lui demander de déjà faire marcher correctement la 1.0, ras le bol de leur 30 mises à jour et correctifs par an.

Principe d'un serveur de supervision : c'est le pc qui fait la com avec l'automate, les autres pc (clients) viennent chercher les infos dans le serveur.
si besoin de sécurité, tu mets deux serveurs redondants, si un tombe, l'autre prend le relais.
Si une supervision est bien faite, ce n'est pas parce qu'elle tombe que le process s'arrête (mais je l'ai déjà vu).

OK, le serveur es local , il ne se trouve pas à Tataouine ?

...Et du coup le PC serveur qui va chercher les infos sur les automates est client des automates qui sont serveurs.

En fait les "serveur" sont des clients aussi souvent.

Le serveur mets des informations à dispositions. Les clients s'y connectent pour prendre les informations.

Le serveur peut être local, pas forcément dans une ferme souterraine alimentée en eau glacée pour leur refroidissement.
Il n'est pas non plus obligé d’être une machine de type serveur avec 60 disque dur en raid 1+0+5 et 128Go de RAM.

On distingue aussi les client légers et clients lourds.
Client lourds : nécessite l'installation de application pour le runtime.
Client légers : nécessite simplement une connexion et un terminal ( visu WEB ou Terminal server)