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Régule PID ou autre
Posté : 22 janv. 2018, 10:54
par Quentin27
Bonjour,
Dans mon entreprise nous avons des presses qui fonctionnent en boucle ouverte.
Dans le cadre de revemping de ces presses, j'ai un soucis de réglage du tonnage, en gros, j'ai un écart entre ma consigne et la mesure.
Plus le tonnage est bas, plus l'écart est important.
Pour régler ce soucis, mes prédécesseurs ont augmenté de 3 tonnes (en dur dans l'api) à chaque fois... sauf que vu que l'écart nétant pas le même à chaque fois, parfois on se retrouve avec un écart positif ou négatif ... donc les régleurs ajustent comme ils peuvent les presses, mais ça ne correspond jamais à la réalité.
Donc, j'ai réfléchi à plusieurs solutions (non exhaustives...)
1ère: Je fais comme mes prédécesseurs et les régleurs se démerdent

... solution de merde lol
2ème: je calculs un pourcentage d'écart entre ma consigne et ma mesure, et j'augmente ma consigne pour arriver à ma mesure.
3ème, je fais un régule PID, et l'automate gère tout seul.
Voilà, j'attends vos idées et vos retours d’expériences si vous en avez

.
P.S: l'automate est un S7-1200.
Re: Régule PID ou autre
Posté : 22 janv. 2018, 11:44
par itasoft
slts,
c'est bien mais on ne connais pas l'actionneur (qui délivre le tonnage , la mesure ?)
Exemple: pour une régulation de température l'actionneur ça peut être une résistance chauffante
Re: Régule PID ou autre
Posté : 22 janv. 2018, 12:34
par Quentin27
itasoft a écrit : ↑22 janv. 2018, 11:44
slts,
c'est bien mais on ne connais pas l'actionneur (qui délivre le tonnage , la mesure ?)
Exemple: pour une régulation de température l'actionneur ça peut être une résistance chauffante
L'actionneur est un distributeur proportionnel (0-10V).
le mesure s’effectue avec un capteur de pression (4-20mA).
Re: Régule PID ou autre
Posté : 22 janv. 2018, 13:54
par Mantysse
Bonjour,
ça sent le mauvais coeficient de mise a l'échelle de mesure ou/et consigne.
Je te conseil de regarder de ce coté.
Pour beaucoup ce coeficient est calculé avec la technique du doigt mouillé... donc c'est rarement précis comme il faut.
A+
Mant'
Re: Régule PID ou autre
Posté : 22 janv. 2018, 16:15
par Kallysto
Mantysse a écrit : ↑22 janv. 2018, 13:54
ça sent le mauvais coeficient de mise a l'échelle de mesure ou/et consigne.
J'ai un peu la même idée. En gros ça serait ça (en rouge ta réalité en bleu ton capteur ) :

- capteur.png (7.91 Kio) Vu 3719 fois
Et tu dis que tu as une différence de mesure, tu as vérifié avec un autre capteur de pression ? Pour savoir si c'est ta mesure qui déconne ou la consigne reçue par la presse ?
Si les 2 capteurs indiquent la même chose, c'est du côté du pilotage de la presse qu'il faut chercher.
Un classique avec le 0-10V c'est les équipements qui ne fonctionnent pas en 0-10V mais en 2-10V par exemple...
Re: Régule PID ou autre
Posté : 22 janv. 2018, 22:14
par josé
bonsoir
Sur les régulateurs proportionnel que j'utilise, on ajuste le zéro et le scalle ( angle de la courbe )
Le réglage se fait par approche successive.
Il y a un réglage sur ton régulateur 0-10V ?
Re: Régule PID ou autre
Posté : 22 janv. 2018, 22:47
par itasoft
slts,
ya pas de régulateur puisque on est en boucle ouverte et le but est d'en mettre un d'après ce que j'ai compris
Re: Régule PID ou autre
Posté : 22 janv. 2018, 23:47
par josé
L'actionneur est un distributeur proportionnel (0-10V).
le mesure s’effectue avec un capteur de pression (4-20mA).
Haut
le distributeur, je pense plutôt a un régulateur, a t'il des réglages; 2 vis comme sur les MAC ou par afficheur comme sur SMC.
Re: Régule PID ou autre
Posté : 23 janv. 2018, 07:13
par Quentin27
Si les 2 capteurs indiquent la même chose, c'est du côté du pilotage de la presse qu'il faut chercher.
Un classique avec le 0-10V c'est les équipements qui ne fonctionnent pas en 0-10V mais en 2-10V par exemple...
Oui la mesure est OK, en effet entre 0 et 2V il ne se passe rien.
le distributeur, je pense plutôt a un régulateur, a t'il des réglages; 2 vis comme sur les MAC ou par afficheur comme sur SMC.
Je vais vérifier, mais sur toutes nos presses on a le même soucis. Et elles ont pratiquement toutes les mêmes équipements.
c'est pour ça que je pense + à faire une régule simple en soft.
Car avant c'était comme disait Mantysse:
Pour beaucoup ce coeficient est calculé avec la technique du doigt mouillé