Page 1 sur 3

Stage Automatisme

Posté : 29 avr. 2019, 15:31
par gladoul
Bonjour,

Je suis un étudiant en Master Génie Electrique et Informatique Industrielle.
Je suis en plein stage dans une usine de production.

Mon sujet est le suivant:
Optimisation et fiabilisation d’une régulation par double PID (Cascade).

Description:
Une vanne régulée étant pilotée par une sortie analogique, gère l’injection d’eau chaude dans un système d’échangeur à plaque afin que le miel atteigne la Température souhaitée.
Le capteur de température de miel étant éloigné de la boucle de régulation ,il met énormément de temps à réagir, de plus le temps de réaction est variable en fonction du débit de miel et de la viscosité de celui-ci.

La réaction du système est donc lente.
Le but serait de déterminer de nouvelles valeurs de coefficients afin de se rapprocher d’un système le plus rapide et précis possible.

Ma questions:
Afin de trouver les bons coefficients de mon PID, il me faut la fonction de transfert de mon système à savoir "l'échangeur à plaque".
Connaissez-vous une méthode expérimentale ou autre afin d'avoir la fonction de transfert de l’échangeur à plaque?

Re: Stage Automatisme

Posté : 29 avr. 2019, 18:28
par Kallysto
Plus ça va, plus je me demande ce qu'on vous apprend en cours....

Un indice : c'est dans les TPs d'automatique....

Re: Stage Automatisme

Posté : 30 avr. 2019, 07:39
par Béryl
Kallysto a écrit : 29 avr. 2019, 18:28 Plus ça va, plus je me demande ce qu'on vous apprend en cours....
Ça, ma p'tite dame, c'est de pire en pire...
C'est comme le miel chauffé, qui est est une vraie saloperie :evil:

Re: Stage Automatisme

Posté : 30 avr. 2019, 10:04
par gladoul
Avez-vous une documentation, une idée ou quoi que ce soit à proposer?

Je voudrais aussi savoir pourquoi lors d'une régulation de température, on utilise pas le D mais juste le PI?

Re: Stage Automatisme

Posté : 30 avr. 2019, 10:18
par djé
Salut,

Justement s'il y a bien une régulation sur laquelle on utilise l'action dérivée c'est en général celui d'une régul de température qui est souvent assez peu réactive.

Re: Stage Automatisme

Posté : 30 avr. 2019, 11:12
par Kallysto
gladoul a écrit : 30 avr. 2019, 10:04 Avez-vous une documentation, une idée ou quoi que ce soit à proposer?

Je voudrais aussi savoir pourquoi lors d'une régulation de température, on utilise pas le D mais juste le PI?
On ne va pas non plus vous faire votre stage. Niveau apprentissage ça ne servirait à rien.

On vous donne le nom de la matière où chercher, ça serait peut être déjà bien d'y aller, de gratter et de revenir avec des résultats de ces recherches et donc de nouvelles questions que "faites moi mon exo"...
djé a écrit : 30 avr. 2019, 10:18 Salut,

Justement s'il y a bien une régulation sur laquelle on utilise l'action dérivée c'est en général celui d'une régul de température qui est souvent assez peu réactive.
ça dépend. Je passe mes journées à régler des températures, si tu veux avoir la paix, vaut mieux le foutre au placard le D. Concrètement sur 300 API, il doit y avoir 2 réguls où j'utilise le D et c'est en désespoir de cause : c'est pas plus moche que sans, mais de là à dire qu'il y a une vraie amélioration qu'en PI seul, il y a une marche. Sinon températures, débit, pression, hygro c'est sans le D, toujours qu'en PI.

Re: Stage Automatisme

Posté : 30 avr. 2019, 11:55
par djé
Kallysto a écrit : 30 avr. 2019, 11:12ça dépend.
C'était bien le sens de ma réponse. J'ai pas une expérience de ouf en régule, mais s'il y a un type de régul où l'on peut le trouver c'est bien celle de température. Mais pas forcément.

Re: Stage Automatisme

Posté : 02 mai 2019, 09:25
par gladoul
Bonjour,

J’ai proposé à mon encadreur de :

Modéliser le système en trouvant la fonction de transfert de la vanne à commande magnétique et de l’échangeur à plaques indépendamment, pour cella nous viendrons tôt le matin au début du process, et nous relèverons la réponse à notre échelon (consigne), nous utiliserons après cella la méthode de Ziegler-Nichols pour déterminer les paramètres de la fonction de transfert puis nous passerons sur Matlab pour déduire le model de chaque élément du système.

Bon début?

Re: Stage Automatisme

Posté : 02 mai 2019, 09:40
par itasoft
Slts,
L’action dérivée se fait en principe sur la mesure qui serait longue à venir afin de l’ exciter un peu (lol, mdr)

Questions sur le PID (stage automatisme)

Posté : 02 mai 2019, 16:25
par gladoul
Bonjour,

puis-je modéliser ma vanne en utilisant la même méthode que je ferai avec l’échangeur? (Méthode de ziegler)