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Choix automate pour debutant

Posté : 11 mars 2021, 12:16
par PaulF
Bonjour,

Je suis vraiment novice en automatisme. J'aimerai me former tout en realisant quelques petits projets.

Je ne suis pas un mauvais electromécanicien de maintenance mais je n'ai jamais eu l'occasion de programmer de PLC.
J'ai deja realisé des tableaux electriques avec une logique cablée, programation classique Pascal, C++, arduino, pages web en PHP +SQL,
Mais voila je ne sais pas par ou commencer en automatisme industriel.

Comprar un Kit Logo o S7, o schneider m??. quel solftware, licence... voila en fait. j aimerai savoir quel serait la meilleure solution pour debuter avec des PLCs. Je me demande aussi quel langage serait le mieux pour mes projets et surtout pour pour un moi
(Ladder ou un langage plus élaboré).

L'assistance existe-t-elle de la part des marques ?

Mes 2 projets actuels sont :
- controler la dosification d'oxigene actif de ma piscine (ORP+pompe doseuse et variateur pompe filtration).
- laminer le debit une station de pompage avec mesure du niveau par radar.

Je pourrais le faire directement avec une boucle 4-20 variateurs-sonde eventuelemt avec PID interne sans me casser vraiment la tête. mais j'aimerai vraiment integrer une PLC pour appendre.

Une autre de mes motivations est l impuissance ressentie quand dans mon travail principal il est instalé une schneider (M340) et une siemens, tout est d'origine. Persone n'a les competences pour modifier le programme, et aucun budget attribué pour externaliser les modification eventuelles.
Cela nous laisse bien souvent les fesses a l'air... :o


Mon budget est léger (environ 200 euro - 500euros maximum).

Merci pour votre temps et votre aide.

Paul

Re: Choix automate pour debutant

Posté : 11 mars 2021, 12:27
par Uphelus
Bonjour,

Tu as le M221 de chez =S= tu le trouve à 279€HT chez RS:
TM221CE16T

Il comprend 9 Entrée tout ou rien et 7 Sortie tout ou rien. Tu as même une entrée analogique.

Le logiciel de programmation EcoStruxure Machine Expert Basic (ex somachine basic) est gratuits.

La solution te permet de t'essayer aux différents langages d'automatisme CEI 61131-3 :
* IL le liste,
* ST Langage structuré (proche du C)
* LD Ladder, langage à contact,
* FBD boite fonctionnel,
* SFC Grafcet,

Re: Choix automate pour debutant

Posté : 11 mars 2021, 13:50
par MiGaNuTs
Bonjour.
Avec ton budget tu n'a pas beaucoup de choix. le M221 c'est a peu près ta seule option.
Pour le M340 ou les S7-1200 le logiciel seul vaut a peut près 1500€, auquel il faut ensuite ajouter le prix des automates et des cartes. on va être très loin de tes 500€ maximum.

Par contre sur le M221 on ne peut pas faire de ST a ma connaissance, seulement du IL.

Re: Choix automate pour debutant

Posté : 11 mars 2021, 16:18
par fish
Bonjour,
Tu trouveras des éléments sur le soft (gratuit) du M221 :
http://dl.free.fr/rZEr5v7fY

Re: Choix automate pour debutant

Posté : 11 mars 2021, 21:34
par Jambe
Même conseil que les autres, un M221 avec le soft qui est gratuit. Par contre uniquement langage IL, Ladder et grafcet.
Dans un premier temps, même pas besoin d’acheter l’automate, le simulateur suffit pour se faire la main.

Sans aucune base attaquer sur un M340 ça va faire une grosse marche.

Re: Choix automate pour debutant

Posté : 12 mars 2021, 11:45
par PaulF
Merci. Pour vos conseils. Je me demande si la m221 n accepte pas un langage de niveau plus élaboré commencer sur un smartrelai type logo (très bon marché sur eBay,) serait un bon debut. Où de la perte d'energie. Pardon pour ce doute ...vos réponses son très claires. Merci

Re: Choix automate pour debutant

Posté : 12 mars 2021, 16:58
par fish
Pour rester chez Schneider, tu as le Zélio, très simple d'utilisation.
https://www.se.com/fr/fr/product-range/ ... 7industrie

Re: Choix automate pour debutant

Posté : 15 mars 2021, 23:49
par Autoreverse
Crouzet Millenium 3, on trouve facilement de kits de démarrage d'occase pour pas cher.

Re: Choix automate pour debutant

Posté : 18 mars 2021, 11:59
par PaulF
Merci, pour vos réponses,

Crouzet n'est pas du tout distribué ici. Et je pense avoir besoin de trouver facilement des supports ...videos youtube et autres cours pour m'aider et me lancer aussi j'aimerai rester sur des marques tres tres connues.

En regardant le software de zelio, gerer des sorties analogiques en ladder est impossible. Bref... le Zelio me paraissait une solucion geniale pour mon projet piscine et au bout de 10 minutes je vois deja des limites en Ladder. Mais bon... le variateur que j'utilise (Acs55) est bien limité lui aussi pour ses entrées, parametres. Vais essayer d'ajuster les dosifications avec points de consignes et utiliser deux vitesses (filtration/lavages) et seulement sorties digitales. En plus je ne trouve pas d'analyseurs pH/Orp bon marché seul. La plupart ont des pompe doseuse integrée!... dans une game des prix domestiques et payer des pompes péristaltiques avec des entrées analogiques.... ce n'est sans doute pas nécessaire.

Mais voila, pour le projet lamination station de pompage il me semble que si je veux utiliser des sorties analogiques je vais devoir, soit me mettre a apprendre les bloques de fonctions sous zelio, soit passer a m221...non?

Merci, Amicalement

Re: Choix automate pour debutant

Posté : 18 mars 2021, 14:42
par JC87
Bonjour,

Pour un projet perso et donc un budget limité, je partirai avec un Unitronics. Ce sont des 2 en 1, automate plus afficheur. La partie afficheur est très intéressante car on a souvent besoin de modifier une consigne ou visualiser une mesure. La partie automate se programme en ladder avec un logiciel téléchargeable gratuitement. Alors certes ce n'est pas Schneider ou Siemens mais pour le prix d'un automate de ces marques tu as un automate ET un afficheur. Tu peut regarder la gamme "vision" ici : https://www.pl-systems.fr/gamme-vision.html

JC